樊代明院士:现在中国的指南96%是从外国人抄的,你拿这个看病能行吗?
2017-09-04 医学争鸣 医学争鸣
我们用解剖刀把整体变成了器官,用显微镜把器官变成了细胞,又把器官变成了分子,然后在分子之间不能自拔,有医生告诉我“我是个搞分子的”但是你搞了个分子和人没关系。难怪最近50年,诺贝尔奖资助的成果都是分子,没有人。这样下去能行吗?我们不能永远在
传统的生理学已经快摇摇欲坠,经典的病理学已经快土崩瓦解,大内科和大外科不复存在,医生离病人越来越远,本来是恩人般的关系现在成了仇人。这样的医学体系不改它成吗?
樊代明,中国工程院院士。因题为《HIM 走向医学发展新时代》的演讲而成“网红”,其实,他早已声名鹊起,很多演讲都引得现场阵阵掌声,满场激动。本篇为演讲之精华,以及“说医学就是科学,我坚决反对”部分内容
演讲语录精选
现在中国的指南96%是从外国人抄的,你拿这个看病能行吗?
中国医学现在是什么样子呢?头是苏联的,身子是欧美的,两只脚是中医的。
医学有三个层次:真、善、美!真——求真务实,用什么药治什么病,什么科学治什么病,这是最简单的;善——医生对病人的呵护,病人对医生的尊重;美——要把医术当成艺术来享受。
哈佛大学回来的博士,让他去会诊,结果他说他在国外学的一个分子结构,这个病人居然没有!
一个人有成千上万的细胞,一个细胞有成千上万的分子,每一个时间都在发生着动态的变化,如此构成的数据,究竟有多少?于是我做了一首诗:数据复数据,数据何其多。哪个更真实,谁也不好说!
人工智能再智能,也是人的智能。阿尔法狗(AlphaGo)下棋赢了,那是它找的人不对,要是它找我,绝对赢不了我,因为我不会下棋!如果一个阿尔发狗摆在我面前,我首先断电,看你赢了还是输了。
我 20 多岁的时候,100 个感冒我全都能治好,其实我不治它也能自己好!现在是别人治不好叫我来治,我也治不好,
现在,地球变化太快,还有很多医学问题,我们找不到原因。比如,约 1/5 育龄妇女该生生不出来,你一查,输卵管是通的,一切都正常,爱人还经常在家,但她就是生不出来。什么原因,不知道。
我们现在经常吃「洋鸡蛋」,「洋鸡蛋」与「土鸡蛋」相比,个儿比较大,蛋黄比较大,有的还双黄,蛋黄大,蛋清就少。你知道肿瘤细胞什么特点吗?个儿比较大,细胞核比较大,胞浆比例失调。你说洋鸡容易吗?它冒着风险,为大家下出一个又一个癌细胞,你吃,还是不吃呢?
传统的生理学已经快摇摇欲坠,经典的病理学已经快土崩瓦解,大内科和大外科不复存在,医生离病人越来越远,本来是恩人般的关系现在成了仇人。这样的医学体系不改它成吗?
西医治不好,就找中医,中医治不好就说中医不行。有个病人去看中医,诊断为胰腺癌晚期。我说,中医连胰腺都没有,怎么有胰腺癌?
数据高低能说明一个病吗?比如说我,我的血糖从来就是 7 mmol/L,他们说 6 mmol/L 以上就是高血糖,我就不降。因为我当兵的时候就是 7 mmol/L,妈妈给的嘛,那时候幸好不查血糖,不然人民解放军丢了一个上将,我一直都是这么高,其他都正常,我就不降,现在大家都高了,说 7 mmol/L 正常,我终于也回到了正常。现在我在这里口若悬河的演讲,关键是妈给我 7 mmol/L 了!
警察可以凭经验辨认小偷,因为小偷看人的眼神不一样,总是低着头看或者盯着你看。世界上只有两种人这样看人,一种是小偷,另一种是偷偷的爱上了你,还是小偷!
针灸找不到经络就是没理吗?万一这个经络是电子流、离子流怎么看?如果这个经络是活着有,死了就没了,怎么看?如果这个经络瞬间形成,一旦完成就消失了,怎么看?这三条理论总有一条是正确的,说不定三条都正确。
现在治疗癌症都是以杀死癌细胞为目的的,怎么杀:外科医生挖肉,内科医生下毒,放疗科医生烤电,都是以杀癌细胞为主的。最后癌细胞活着,病人死了!我们都希望癌细胞死了,人活着!
不抓主要症状,头疼医头,脚疼医脚,20 多个学科医生都说跟自己的科室无关,所以都走了,我只能叫那个病人起来,为啥?都说你没得病,你躺在这里干啥?
现在有几个消化科的医生敢到心脏科去抢救病人,有几个心脏科敢到呼吸科抢救病人?都只能自己救自己的,对病人说:「你这个不是我的」,病人说:「那我是谁的」?
现在心血管一个科室 200 多种药,肿瘤科 1000 多种,药越多,越说明没有好药,好药一种就可以了。
各科医生都去看病,都说从自己这个角度加这个,虽然每一个角度都是对的,可是加在一起病人的肝受不了了。
藿香正气液还有一个功效,夏天来了,宝宝容易长痱子,如果痱子粉没用的话,滴两滴藿香正气液在洗澡水里头一洗,痱子就消了,宝宝还说爽歪歪,你管他是什么机理,只要有用就行了。
要记住一句话:If you want go fast,go alone,If you want go far,go together。你要想走得快的话,一个人走吧!但要走得远,得一起走。简言之:独行快,众行远!
在这里我要纠正一个医生和病人的错误,医生说:有病就要治;病人说:病都是治好的。这是错的!人的疾病,三分之一不治也好,三分之一治了就好,三分之一治也不好。比如最常见的感冒,感冒是我们治好的吗?所有的感冒不治也好。人类7000种罕见病,到现在是没药可治的,只能终止妊娠。比如肿瘤占了人类1/4的死因,很多治了不如不治。
1、医疗的政策保障
新中国成立快70年了,没有一本“卫生法”,我们不能“无法无天”的干!
健康,包括医疗改革,我们的领导没有少讲,上上下下;我们的文件没有少发,大大小小;我们的试点没有少搞,星星点点。但是为什么总是不满意呢?因为“医改”是非常复杂的系统工程。
中国工程院组织了83位院士,近100位各部委的机关干部,1000位专家,深入到290个省市、乡村,还派到国外10个国家进行调研,形成了一个报告,最近上送国家。
我们提出的意见可能不完全对,但作为专家来讲,我们提出来五条:
第一条,卫生一定要立法。新中国成立快70年了,没有一本“卫生法”,我们是法制国家,不能“无法无天”的干,也就“无法无天”的被杀。
第二条,因为健康事业涉及到方方面面,很多个部委都在管,现在是“政出多门”,我们必须要成国家成立一个“人口大部”,由国家直接来管理,可能情况就不一样了。
第三条,钱不是万能的,但是没有钱是万万不能的。美国可以拿出GDP的17%来搞健康,我们现在是5%,能不能取一个中间数,比如10%或者11%呢?
第四条,一定要有个三方的监督机构,比如:人大赋予足够的权利,像中纪委监督党中央党政干部一样,这样来监管,他们究竟干的怎么样。
第五条,要有一系列的行动计划,我们大致提出六大行动计划,有效的推进工作的发展,比如说慢病防控等等。
2、医学研究
我们发了大量的科学论文,最后与治病无关,这样的医学研究,这样的医学教育不改行吗?
我们用解剖刀把整体变成了器官,用显微镜把器官变成了细胞,又把器官变成了分子,然后在分子之间不能自拔,有医生告诉我“我是个搞分子的”但是你搞了个分子和人没关系。难怪最近50年,诺贝尔奖资助的成果都是分子,没有人。这样下去能行吗?
我们不能永远在微观世界孤芳自赏,我们写了大量的科学论文,最后与治病无关。10年前统计了一个人在《自然科学》杂志上发表的101篇论文,到现在发现就1篇有用,剩下100篇都没有用。
我们传统的生理学快土崩瓦解,经典的病理学快摇摇欲坠,我们人体解剖,这么重要,已经后继乏人。传统的大内科、大外科,不复存在。医学与人文体无完肤,基础与临床隔河相望,医生离病人越来越远。我们本来恩人般的医患关系,现在成了仇人!这样的医学研究,这样的医学教育不改行吗?
医学实现了科学化,但丢掉了人文关怀;
医学实现了现代化,但丢掉了先进性;
医学实现了国际化,但是丢了民族性;
医学实现了智能化,但同时丢掉了真实性。
你说医学还是医学,你说医生还是医生吗?
3、生活方式
人要有规律,12点还加班,那是谋财害命啊!
什么事情都有规律,人是整体,离不开天,一个是自然,一个是社会,人离不开自然。天冷了加几件衣服,天热了脱几件衣服,反其道而行之,吃再好的药都没有用。人吸入的是氧气,呼出的二氧化碳,而树正好相反,呼吸的是二氧化碳,呼出的是氧气,你把树都砍光了,吸PM2.5还好吗?
不仅人是这样,植物也是这样:向日葵围绕着太阳转,含羞草白天合,晚上开,不然就含羞了。无论是西安的杨柳,还是北京的杨柳都是3月份发芽,管你有没有红头文件,管你有没有领导讲话,全世界的深海鱼都是那几天跑到长江里繁殖产卵,没有互联网通知啊。
人的24小时,12个时辰都是变化的,中午12点是午时,生命力最强,我们拿来睡觉。晚上12点生命力最差,死人最多。
我当住院医师时,我说12点吃完夜班饭,还要我值班。领导12点睡觉,让我们加班,那是要我们早死啊。
肿瘤为什么有的治得好,有的治得不好?因为肿瘤细胞每天开合几次,正常细胞也是每天开合几次,但是不同步的。你说你打针正好在正常细胞开的时候打,那不是谋财害命吗?
我们女孩子的月经一定是月月红,你说你一月几次红,几月一次红,你说你受得了吗?还有我们的试管婴儿,都是算好了一种,双胞胎啊!
另外,人是社会的一员,人与人之间导致相互猜忌、相互的设防,你说你会过的好吗?难怪《黄帝内经》,用30%写的是医学,剩下都在写其他的。现在写分子的不写细胞,写细胞的不写分子,写细胞和分子的又把人给丢了。你说这是怎么回事?
4、临床治病
人的疾病,三分之一不治也好,三分之一治了就好,三分之一治也不好。
在这里我要纠正一个医生和病人的错误,医生说:有病就要治;病人说:病都是治好的。这是错的!人的疾病,三分之一不治也好,三分之一治了就好,三分之一治也不好。比如最常见的感冒,感冒是我们治好的吗?所有的感冒不治也好。人类7000种罕见病,到现在是没药可治的,只能终止妊娠。比如肿瘤占了人类1/4的死因,很多治了不如不治。
医学只有几千年,人类已有几百万年,那以前人没有医学是怎么过来的?动物有医生吗?只有宠物才有医生。你看到过一个背着药箱的老虎到处跑吗?
有种能力叫自愈力,但是有医学之后,人体的自愈力大幅下降,一个小小的伤口都要化脓啊,都要用抗生素啊。总有一天人类无药可治。人总是要死的,人是老死的,有的是病入膏肓,但是我们还要治。老百姓一辈子存了那么点钱,都在最后半年被花光了。
所以一个又一个医学模式的出台,但是这些医学都是在局部的发力,要解决医学全局的问题可能不行。因为医学出来,科学还有很多很多比科学重要多的多的在里面,所以将来和一切和人体有关的知识都应该纳入医学,所以未来必然是“整合医学”。
5、医学分科
现在的医生分科越来越细,出现很大问题!
医学分科越来越细,现在走向了极端,那么我们有问题了。
我们过去给病人会诊,都是说人家得了什么病,现在全国医院会诊都是说人家得的不是什么病。我们给一个病人会诊,病人躺在这。这科医生说,这病和我们无关,那科医生说这病也和我们无关,二十几个学科都走了。
我跟病人说你起来吧,医生都说你没病,你躺在着干啥呢?现在病人病了到医院找不到合适的医生,其实是医生病了找不到合适的医生。所以综合医院急诊科,重症病人误死10%!所以现在什么是最好的医生?ICU医生是最好的,因为他什么都会,第二好的就是刚毕业的医学生,他刚学完什么都会!
所以我们要还器官给病人,还症状为疾病,从检验回到临床,从药师回到医师,要身心并重,要医护并重,要中西医并重,要防治并重。这样才叫医生,这样才叫医学。
6、医学生培养
现在兽医的分数线比医生高120多分?这不是胡闹嘛!
我们中国医学从以前的跟跑到现在的并跑,那我们中国的医学未来一百年能不能领跑?医学要是想站在世界的顶峰,一刻都不能少了它的新思维。
为什么现在天气预报老是出错,就是逻辑思维出现了问题。一个老农民从外地回来说,今天晚上必然下雨,结果下雨了,他说他就觉得天气很闷。你说他懂科学数据吗?但他能抓住真理。再比如,蚂蚁搬家,蚂蚁一搬家就下雨,你说蚂蚁懂什么科学数据,但是它们掌握真理。
所以医生都是需要高智商的,在国外都是读完大学才允许读医学院的,按照我们现在就是读完清华北大,才能读兰州医学院。而我们现在高考750分,他考个360就混进来了。你说以后你找他看病能行吗?一个智商比你还低的医生能看好吗?
如果我们培养不出来好的医生,或者说医生只能看病,看不了人,这又是怎么样的?
7、说好医生标准
能处理例外和意外的医生是好医生,剩下的都是跟着吃饭的!
科学是必然性但医学常有偶然性。科学是强调百分之百和百分之零的结果,而医学是不一样的,从百分之零到百分之百任何的可能性都可能存在。所以我们总是出现例外和意外。所以什么是好医生?就是能处理例外和意外的医生是好医生,剩下的都是跟着吃饭的。
我们用科学共识形成指南,但不能以偏概全。我们现在医生都用指南给你看病,所以你要特别的小心。
指南是什么,指南是老医生总结的,只能覆盖80%,还有20%覆盖不到。还有我们现在中国的指南4%是中国人的材料,96%是从外国人抄的,洋人吃羊肉、喝洋酒能和我们一样吗?现在指南都到8版了,我说7版就可以了,他说7版有错,6版有错,5版有错,1版全是错,那你拿这个看病能行吗?指南只能供我们参考!
医学并不等同于科学,医学不止是科学,还有比科学更重要多的东西。我们只能以科学的理论帮助医学,但不能束缚医学,我们用科学方法研究医学,但不能用之误解医学,我们用数据助诊疾病,但不能用着取代医生。
我们的形势发生了变化:
过去是传染病,现在是非传染病;
过去是营养不良,现在是营养过剩;
过去是年轻性,现在是老年性;
过去是生物性,现在SARS、禽流感越来越多了,是环境性、社会性;
过去我们能治就治,治不了就死了;
过去简单,现在变成了复杂;
过去是早期的,现在变成晚期的;
过去是单器官的,现在是多器官的;
过去是器质性疾病,现在是跳楼的越来越多;
过去是我们治好了病就算了,现在我们还要保健康。
所以医学的形式在短暂的时期内发生了如此深刻的变化,都发生在我们身上,你说我们抓住那么点科学够吗?如果还这么做,我们将出现很多大碰撞。
来源:部分节选自《医学争鸣》、健康报
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在此留言
#樊代明#
83
如果不是院士.就是骗子.
87
他只是看透了很多东西.说了一些大白话.
82
我很怀疑是不是杜撰的.一点都不像一个有水平的医者说的话
91
就喜欢听大家的讲座
82
深刻的变化.那么点科学够吗?
74
好文章
50
这院士水平很差的
56