问诊分析:磨玻璃肺癌会遗传?还传女不传男?微浸润性腺癌术后有15%活不到五年?这是一个主任医师说的!
2024-10-29 叶建明 叶建明说结节 发表于上海
本文分享磨玻璃结节患者病例,指出当地医生观点有误。强调应依指南,慎重手术,消融非首选。呼吁患者了解指南,分辨医生观点真伪。
前言:网络咨询让我得以见识全国各地各种不同的医生想法、理念与对患者的沟通说法,真的是千奇百怪,有的我觉得与胡言乱语无异。但却是确确实实让许多结友崩溃与慌恐!我自以为合情合理的观点进行科普,但不敌许多同道乱说一通,或许在某此同道看来,我也是说的不对。但愿几年后我们的理念能够一一验证是对的,包括但不限于:1、磨玻璃肺癌不同于传统肺癌,需要单独出台针对磨玻璃肺癌的诊疗指南;2、只要是纯磨玻璃密度,不要管它病理是不典型增生、原位癌、微浸润性腺癌,还是浸润性腺癌,都是切了就是治愈;3、磨玻璃肺癌致病原因未明,多发常见,不能追求一网打尽,而要抓大放小;4、消融是局部治疗手段上对手术的有益有效的补充,但一是病灶有没有完全灭活无法评估,二是消融区域有没有肿瘤复活没法评估,所以不能过于积极推广,尤其是磨玻璃小结节的;5、没有高危亚型的早期肺癌,不管是否为磨玻璃还是实性密度,能楔不段,能段不叶。早期肺癌存在“真早期”与“伪早期”之分,不管手术方式、术后辅助治疗给予与否和复发转移与否均与肿瘤本身是否真早期有关,和其他相关性不密切,多切或予以辅助治疗只是延长无复发生存,但不能治愈“伪早期”的肿瘤;6、肺结节手术与否不应该只看是否恶性范畴,而是要看风险高低,若密度纯、随访无进展,并不一定要尽早手术,延迟到有进展再干预不影响预后等等。今天分享的这位结友,之所以将她的病例进行分享,并不是结节有多难,而是当地医生的某主任医师的言论真的惊到了我!
病史信息:
基本信息:
女性,34岁。
问诊经历:
胸外科:8人次
医学影像科:5人次
呼吸与危重症医学科:1人次
疾病描述:
患者2019年体检发现右肺中叶结节5mm,2021年检查是4mm,2022、2023年是7mm,2024是9mm,有22-24的电子影像。这几年血检癌胚抗原都是好的。结合2022、2023、2024三年电子影像,结节的变化见病历资料,目前无其它不适症状,为明确诊断及进一步治疗前来就诊。曾分别前往某省人民医院,某省肿瘤医院就诊,目前在吃中药。
希望获得的帮助:
1.能判断结节大概到了哪个阶段?现在需要手术吗?怎么切除?可以消融吗?
影像展示与分析:
先看2022年8月主病灶:
右中叶磨玻璃结节伴血管征,表面不平,灶内有血管穿行。
局部放大见血管穿行明显,也似见细支气管截断的样子,整体轮廓与边界清。
病灶贴着叶间裂,叶间裂有牵拉影响。
再看2023年9月时的主病灶影像:
病灶与前相仿,当然没有好转,也说不上进展。
再看2024年9月的影像:
上叶有淡磨玻璃结节,轮廓与边界清,中间有小空泡,考虑是不典型增生或原位癌之类,没有实性成分。
主病灶表面不平,有小血管征。
叶间裂牵拉影响。
冠状位病灶的样子。
局部放大边缘毛糙不平。
局部放大叶间裂处。
再看主病灶2024年9月最近的连续层面:
病灶出现。
有小血管进入,整体轮廓与边界清,表面不平。
边缘毛糙,欠光滑,有细支气管通气征,有短细毛刺征,有血管进入,整体轮廓与边界清。
边缘毛糙,血管弯征,短细毛刺征。
中间有空泡征,表面毛糙,微血管进入。
细毛刺、少许点状偏实性成分,叶间胸膜牵拉。
叶间胸膜牵拉。
2022年8月时其他病灶,因为当时有AI找出来的:
右上淡的微小磨玻璃结节。
右肺微小磨玻璃结节。
上叶近叶裂处结节,轮廓清楚,磨玻璃稍不纯。
主病灶。
右中叶另有病灶也是微小磨玻璃结节,伴小空泡征。
右下叶微小磨玻璃结节,轮廓与边界清楚。
我的回复:
肺部多发磨玻璃结节,红色的是主病灶,密度不是很纯,边缘毛糙,紧贴叶间裂,随访持续存在,考虑微浸润性腺癌可能性大,由于密度不纯以及贴着叶间裂,这处需要微创单孔局部楔形切除了为好;黄色的是微小淡磨玻璃结节,大概是肺泡上皮增生,近期风险小,不需要同期全部切除,很边缘部位的也可以顺带切了。意见供参考!
后续交流:
患者问能不能首选消融,这是网络问诊或者门诊时很常见的问题。但是我们看肺癌诊疗指南,或者各种不同的专家共识,手术都是早期肺癌首选的处理措施。立体定向放疗或者消融是不适合手术的患者,主要是全身情况或者心肺功能不能耐受手术,以及各种原因坚决拒绝手术的考虑。我个人总认为,主要是现在多原发很常见,而致病的原因又不清楚。任何局部干预处理措施都不能够预防后续再长新的结节。消融我一直强调有两个致命的缺陷:1、病灶有没有完全灭活无法评估;2、消融以后的疤痕去有没有肿瘤复活没有办法评估。所以在目前、现阶段,消融不能够作为首选。
这位同道的意见真有点奇怪,病灶这么边上,密度是纯磨玻璃,居然说要肺叶切除;更奇怪的是说微浸润性腺癌5年生存率85%,而且解释说100个人在5年后15个人会死掉!这是哪里的数据?卫健委的指南里面都说,微浸润性腺癌完整切除以后5年生存率100%。
钱多就是负责?人体一共就5个叶,切了一个就少一个。千万千万要慎重呀!
为什么会认为叶切就能够保证绝对不复发,亚肺叶切除为什么就认为会复发呢?2024年版的中华医学会肺癌诊疗指南有学习过了吗?
更加让人惊讶的论断又来了!磨玻璃肺结节会遗传,而且还基因传女不传男!哪里看来的?出处在哪里?
说出这些观点的居然是当地的主任医师!也是省会城市哟!
上图是指南中的说法,微浸润性腺癌如果完整切除,总体5年生存率为100%。
感悟:
现在科普非常多,医学信息获得的渠道也很多,广大的结友也应该先了解学习肺癌治疗指南,不能够接诊的医生说什么就是什么,因为有的医生并没有与时俱进,更新学习自己的专业知识,甚至有些同道的说法让人感觉信口开河,我们也要选择性的听从,自己也要加以分辨真伪。我个人总觉得,临床的诊疗,不能完全以量取胜,医患双方的充分沟通,尽量讲清楚所采取的诊疗手段的来龙去脉,之所以这样选的原因,和之所以不那样选的道理,或者摆出不同的诊疗方案列出他们的利弊,由患者参与到诊疗行为中来,至少是充分理解知情同意的情况下,这才是应该努力的方向。
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